dimanche 12 octobre 2008

"Le Trône de Fer" par George R.R. Martin

On en parlait depuis longtemps, aujourd'hui c'est chose faite !
Soutenu par les derniers rayons de soleil de l'été indien, Fantasy au Petit-Déjeuner prend son courage à deux mains avant de s'attaquer à un monstre sacré du genre : "Le Trône de Fer" de George R.R. Martin, publié aux éditions Pygmalion. Une oeuvre homérique, bien difficile à résumer en quelques mots. Une vidéo de quinze minutes y parviendra-t-elle ? Hahaa?



J'espère que vous réussirez à venir à bout de ma longue diatribe et que vous pardonnerez l'excessif enthousiasme de votre chroniqueur. Bonne lecture. Salvek

22 commentaires:

Algernon a dit…

Mais non, nous ne dormons pas. :p

Ah ! Un nouveau fan du Trône de Fer ! Je lis la série depuis le début, c'est de loin mon cycle préféré. Quel dommage que l'adaptation TV retarde l'auteur dans l'écriture de la suite.

Je n'ai pas grand chose à rajouter, tu as dit le principal. Alors je vais juste donner un avis nettement moins positif sur la dernière édition de Pygmalion.

Trois reproches. Je n'ai pas eu le livre en main mais selon un ami qui l'a acheté, la numérotation des pages reprend à zéro à la moitié du livre, suivant leur découpage initial. Ensuite la couverture, elle représente Stannis Baratheon qui n'apparait que dans le tome suivant. Et pour finir, le prix : 24,90€. L'édition découpée de J'ai Lu coûte 16,40€ et l'édition hardcover VO est à 28$/20€. Pygmalion propose une fois de plus l'édition la plus chère du marché. Cette intégrale est bâclée et un tel chef-d'œuvre mérite vraiment mieux.

ElJc a dit…

Ah Ah Ah... Tu ne m'auras pas cette fois ci cher Salvek, parce que c'est déjà fait !

Ce cycle est un pur régal. Une suave friandise de la taille d'une pièce montée. Un pavé dans la mare de la Fantasy, qui trop souvent (à mon goût) à tendance à céder à la facilité et à la redite. Les personnages sont truculents, le scénario en béton, les rebondissements fréquents et inattendus, les morts nombreuses et bien glauques.

Si vous êtes tentés, ne vous arrêtez surtout pas au premier tome. Martin a prévu au voyage au (très) long cours, ce serait dommage de passer à côté. Ceci dit si vous faites l'effort d'avaler le premier qui pose de manière magistrale personnages, histoire et situation initiale, les autres vont couler comme le bon vin...

Petit point de désaccord : la traduction. J'ai lu les tomes disponibles en VO et en VF. Même si effectivement comme tu le soulignes la traduction est peut être trop travaillée par rapport au texte original et ne respecte donc pas le style de l'auteur, pour une fois cela ne nuis pas. J'ai pris autant de plaisir à lire le cycle dans les deux langues.

Je vous enjoins enfin à ne pas vous arrêter en si bon chemin et à découvrir une autre oeuvre majeure de Martin : The Armaggedon Rag. On quitte pour sur la Fantasy pour les rivages du Fantastique. Mais on y découvrira au passage un autre véritable chef d'oeuvre.

Merci Salvek pour ce petit délice, n'est crainte ce n'était sûrement ni trop long ni ennuyeux. Voilà une oeuvre qui va marquer le panthéon de la Fantasy.

Gaia a dit…

Bonjour !

Avant même de prendre le temps d'écouter la vidéo, je commente ... ! J'avais commencé cette série ... Et j'avais adoré ... J'ai cependant arrêter en cours de route, trop de temps à attendre entre chaque volume ...
Donc en attendant, je me nourris d'autres lectures, et lorsque l'auteur aura plus avancé, je me relancerai dans la série ! Peut être en VO pour éviter d'y perdre mes économies ... Pygmalion n'aide vraiment pas à donner envie de lire ... Entre les découpages et les prix ... Enfin ... !

Sur ce, j'vais regarder la vidéo ! Bonne continuation
Gaia

Salvek a dit…

Holà, on est cerné par les fans aujourd'hui ! Décidement le cycle de Martin transporte toujours autant les foules et suscite toujours autant les passions.
Merci à vous tous pour ces précisions, opinions (fort favorables) divergences et sugestions. Avec tout ça, le lecteur est plus que prêt à affronter ce titan du genre.
Mais une chôse est sûre : vive la VO !!!

PS: Je note pour mes nuits d'hiver The Armaggedon Rag, je n'en n'avais même pas entendu parler. Thanks JC

Formaldehyde a dit…

Excellente vidéo.
Vous avez vraiment un talent oratoire.
Pour vous dire je vais, juste après ce commentaire, aller acheter le Trône de Fer.

Bon Week-End !

Geoneo a dit…

Bonjour Salvek!
Juste de passage pour vous dire que j'ai lu quelques livres que vous nous présentez, et que vous donnez l'envie à beaucoup de gens de lire de la fantasy ( et vous pouvez me croire ...)
Cependant, je me pose une question, :
Ece que vous avez lu tous les livres que vous nous avez présenté?
car j'ai l'impression que vous lisez tous ces livres en un temp record avant de nous les présenter.
En tout cas, tout sa pour dire,
Chapeau! et bonne continuation. ;)
::Geoneo::

Salvek a dit…

Cher FormaldeHyde, je suis heureux que mon "talent oratoire" te donne envie de lire plein de bouquins. Je ne suis pas sûr par contre que ton portefeuille me remercie aussi gentiment que toi ;) .
Quant à Geoneo, j'espère que ton passage dans ce blog sera le premier d'une longue série. Et pour répondre à ta question : Oui j'ai lu les livres dont je parle. Faut être honnête avec son public quand même.
Heureusement pour moi, je pioche aussi dans des classiques que j'ai eu la chance de lire depuis longtemps, ce qui ne m'oblige pas à me farcir deux/trois romans par semaine. Mais pour le reste, la passion est un moteur très puissant !
En tout cas mille mercis à vous deux pour votre soutien.

arutha a dit…

Bonjour,
Enfin la critique que j'attendais depuis que je connais ce site. Dire que j'ai loupé la mise en ligne du 12 octobre. Nous sommes le 22 : dix jours dans l'ignorance. Impardonnable. Bref!
Que dire sinon que tu as déjà tout dit ?
Pour moi, le Trône de Fer est (comme le pensent la plupart des proches que j'ai entrainés dans l'aventure) LE chef d'oeuvre ultime de la Fantasy. (Si j'exclus le Seigneur des Anneaux qui est pour moi définitivement hors-concours)
Réalisme, vraisemblance, crédibilité, voilà les mots qui me viennent quand je pense au Trône de Fer.
C'est effectivement de la littérature pour adultes.
Rien à ajouter donc, même si je pourrais parler du sujet pendant des heures entières.
Au passage, même si ça n'intéresse personne, mon personnage préféré est Arya.
Quant à la longueur de ta vidéo : je n'ai pas vu passer les 15 minutes.
A bientôt.

Anonyme a dit…

Bonjour Salvek !

Ah enfin les vacances ça me laisse le temps de voir vos nouvelles chroniques ! Ces derniers temps je croule littéralement sous une tonne de boulot, du coup j’ai loupé la mise en ligne des dernières vidéos x( et en plus du trône de fer, je ne suis vraiment pas chanceuse xD J’ai fait pire que vous Arutha : 25 jours dans l’ignorance :p la poisse

Hélas je suis assez retardée dans mes lectures en ce moment (on se demande pourquoi x) ) et je n’ai pas pu attaquer « Le trône de fer » mais mon libraire devrait le recevoir en fin de semaine donc je compte bien m’y mettre le plus tôt possible ^^.
En plus votre critique m’a encore plus donné envie de m’y mettre. Mais hélas n’étant pas bilingue je me contenterais de notre édition J’ai lu ;p
J’ai également entendu dire que G.G.R Martin a réussi à créer un univers et des personnages au dessus de Robin Hobb … Qu’en pensez vous ? J’ai hâte de voir ça ;) comme vous le savez Robin a crée un univers que j’affectionne particulièrement. Et j’espère bien retrouver ce souffle de lecture ^^ .
Promis dès que je ne serais plus novice sur le sujet je passe vous donner mes premières impressions :)

A bientôt ;)
.oO° Kahlan °Oo.

Salvek a dit…

Chers Arutha et Kahlan, c'est sympa de passer nous voir. Dire que vos commentaires ont manqué est un doux euphémisme (quel lèche-bottes je suis !). Pour le "retard", vous êtes tout excusés. Je crois que l'on a tous pas mal de boulot en ce moment, moi le premier (c'est mon blog et je n'y suis pas aller en trois jours !).
Sinon, je vois que les bons goûts de Monsieur Arutha se confirment. D'autant qu'Arya est en effet l'un des meilleurs persos de l'histoire (même si j’adore Snow). Au début on s'en fiche un peu mais par la suite, son aventure, plus que difficile, émeut et bouleverse au plus profond (brrr, la scène avec les captifs!!).
Et Kahlan, difficile de ne pas parler de ce cycle avec des trémolos dans la voix. Mais je ne voudrais pas non plus mettre la barre trop haut et te voir par la suite déçue face à tant d'expectative. Néanmoins si tu cherches "ce souffle de lecture" je pense sincèrement que tu es au bon endroit. D'avance, savoure !

aerline a dit…

J'ai adoré le résumé et la passion qui t'anime concernant le trone de Fer donne vraiment envie.
Ca fait un bail que je me dis de commencer cette série ultra-connue de Fantasy, ca va être mon prochain cycle, du coup :)


PS : Euh ... ca me perturbe, mais .. la musique derrière, c'est pas la BO du jeu Mass Effect ? :) (jack wall, plus exactement)

- Aerlas -

Salvek a dit…

Merci aerline ! Et oui, je t'engage vivement à te jeter sur ce cycle tant acclamé. Si tu as du temps devant toi, tu ne devrais point le regretter.
Au fait, bonnes oreilles ! C'est bien les Faunts avec la BO du mégagrandisime "Mass Effect" qu'on entend derrière. Ha, quand on est fan, que veux-tu ? ;)

Anonyme a dit…

Salut!
Je trouve tes critiques très bien faite et très bien construite, notamment sur Martin.
Je montrerai juste mon désaccord au sujet de la traduction française. Cela rajoute une personnalité incroyable au livre nous plongeant comme jamais dans l'univers. C'est un coup à prendre mais je trouve pour ma part que c'est un des points forts de ce livre (du moins dans la version française, n'ayant pas lu l'original).

Anonyme a dit…

Non !
Une traduction ça consiste à traduire un texte pour permettre à des gens qui ne lisent pas dans la langue originale de pouvoir en profiter. ça implique forcément des ajustements, au niveau du vocabulaire notamment, le but étant de retranscrire un style, un rythme, une ambiance.

Jean Sola, ne respecte pas du tout le style de l'auteur, qui est direct. Il impose sa vision du texte et cela donne un texte inutilement suranné. Le plus grave c'est qu'on trouve même dans la traduction des prises de position de narrateur qui n'existe pas dans le texte.

Un exemple simple, P66 :

"Lady Stark à son bras venait là-dessus le roi. Pis que décevant [..]
Derrière avançait la marmaille. Avec autant de dignité que le comportaient
ses trois ans, petit Reckon ouvrait le ban."

La VO, c'est :

Next had come King Robert himself, with Lady Stark on his arm. The king
was a great disappointment to Jon. [..]
After then came the children. Little Rickon first, managing the walk with
all the dignity a three-year-old could muster.

Les deux textes n'ont rien à voir, dans le style, le style du vocab, le changement de narrateur (!), et les tournures de phrases. Sinon accessoirement en Français, le verbe vient juste après le sujet et non l’inverse. Pourquoi pas à la limite, si c’est de temps en temps, pour le style…. Mais c’est lourd au bout de 450 pages de phrases à l’envers.

Si Sola veut écrire dans son style, le mieux, c'est d'écrire ses propres livres, mais c'est pas la peine de pourrir les chefs d'oeuvre des autres.

Personnellement j'ai laissé tomber la VF pour la VO paradoxalement beaucoup plus accessible, alors que je ne parle pas anglais couramment ...

Steve a dit…

Bonjour ,

Moi qui suis friand de romans historiques , j'avais entendus parler en bien du Trône de Fer sur des forum ou on ne s'attend pas a ce que quelqu'un fasse allusion a un ouvrage de fantasy.
Curieux , j'ai effectué une recherche et suis tombé entre autre sur ce blog.
Le ton fébrile de Salvek évoquant le Trône de Fer m'a définitivement convaincu que je devais tenter le coup.
Voila , je viens de terminer A Feast For Crow : C'est génial...

On n'échappe certes pas au cliché " fantasyste " du pauvre bâtard qui ne manquera pas au final d'arriver au sommet avec Jon Snow , (surtout si une certain théorie de fan sur la véritable identité de ses parents se révèle exacte) mais il y a bien assez d'autres personnages plus excellents les uns que les autres pour que chacun y trouve son compte.

Merci Salvek pour cette excellente critique :)

Henniak

ps : je vais enchaîner directement avec La Compagnie Noire ;)

Brashen a dit…

Bonsoir,

Je tiens tout d'abord a vous féliciter pour vos excellentes chroniques. Je pense qu'elles sont bien plus complètes que bon nombre qui traînent sur le net, les avoir en vidéo est un vrai régal (d'autant plus que lire une critique sur un écran d'ordinateur n'est pas pratique...)

J'aimerais savoir si cette série est compliquée à lire en anglais, si le vocabulaire utilisé n'est pas trop riche et difficile (j'ai 17 ans, j'ai lu quelques livre en anglais dont: Harry Potter 5-7, L'Herritage (Eragon) tome 3 + quelques nouvelles...

P.S
Je vous souhaite un Tardif Joyeux Noël et une future bonne année bonne année

Sinon j'ai essayé de poster un message avant mais il ne s'affiche pas donc je le re-poste...

Narcisse a dit…

Bonjour Salvek
C’est une recherche au hasard à propos d’un autre livre, La religion ; pour ne pas le nommer, qui m’a conduit à ton bloque.
N’étant pas un lecteur de fannne-tè-zyyyy, je me suis amusé à regarder tes clips, et puis je suis tombé sur Le trône de fer, ta façon d’en parler avec autant d’enthousiasme m’a donné envie de le lire.
Résultat ; j’ai beaucoup aimé. Malgré les quelques défauts de traduction, et le style donné par le traducteur, au début je relisais deux fois tellement la syntaxe était spécial. Finalement on entre dans le récit après une cinquantaine de pages, en oubliant un peu les défauts.
Et le nombre de ‘’QUI’’ présent de ce livre, est à la limite criminel.
Mais dans l’ensemble, c’est une belle découverte.

Zazon a dit…

Celui m'a l'air pas mal dans ta description. Mais c'est vraiment dommage que le choix du traducteur ait été de "médiévaliser" le texte comme tu dis. Bon je pense que ça vaut tout de même le coup !

Ps: Zazon.Frei = Zazon

nabotic a dit…

Bonjour Salvek,

Je suis moi-même un grand amateur de fantasy et dans l'ensemble plutôt d'accord avec tes critiques.
Cependant je ne peux absolument pas être d'accord avec toi concernant le trône de fer et à tous ceux qui avait l'intention de la lire je dirais ceci: "Abstenez-vous cette série est une HONTE! Vous serez immensément déçu"
En effet, comme tu l'as dit Salvek cette série était magnifique à ces débuts (jusqu'au tome 9 plus précisément) mais Georges R. R. Martin l'as littéralement massacrée par la suite.
A partir du tome 10, la plupart des personnages intéressants ont disparus, on tourne en rond, l'histoire a perdu de sa profondeur pour se recentrer sur les Lannisters uniquement, bref, on s'ennuie ferme. Plutôt que de chercher un dénouement George R. R. Martin fait trainer l’histoire en longueur faisant même apparaitre de nouveaux personnages qui pourtant n’apportent rien à l’intrigue plutôt que de s’occuper des anciens.
En bref, je ne sais pas s’il a agit de la sorte par appât du gain ou simplement parce qu’il ne sait pas comment finir mais à mon sens George R . R. Martin a vraiment réalisé un gigantesque gâchis.
Alors suivez mon conseil et ne commencez pas cette série ou vous risquez d’être terriblement déçu.

Loup, y es-tu ? a dit…

Juste pour signaler que la série TV, Game of Thrones, est actuellement diffusée aux USA par HBO. Et qu'elle est vraiment géniale.
Bon, je n'ai pas de point de comparaison avec l'oeuvre écrite (dont le prochain tome devrait sortir le 12 juillet normalement, dans toutes les bonnes librairies anglo-saxonnes), ne l'ayant pas lue, mais du coup ça m'a vraiment donné envie de la découvrir. Et en VO s'il vous plaît. Pour le coup, ce seront mes premiers vrais pavés en anglais, mais même pas peur niark niark niark.
En tout cas je te conseille vivement de jeter un oeil à la série télé, je pense qu'elle en vaut vraiment le coup.

ClèM a dit…

Un peu à la bourre au vu des com postés il y a quelques temps déjà mais je vais quand même ajouter mon grain de sel:

Au niveau du Trône de Fer, j'avais commencé à attaquer le livre 1 (en intégrale chez "J'ai lu") et avait rapidement été assez perdue et peu convaincue par les premières pages, j'avais donc mis ma lecture en suspens...Cependant comme un évènement heureux en amène un autre,j'ai pris une grosse claque lors du visionnage de l'adaptation de cette série et me suis donc empressée de rattraper mon retard en dévorant littéralement les 4 livres d'une seule traite! Quelle joie,quel bonheur, je ne tarirai jamais d'éloges sur cette oeuvre qui m'a tenu en haleine,tordu les tripes et rendu très courtes beaucoup de mes nuits!!
Concernant le livre 4, légère déception quant aux personnages évoqués (pas de Tyrion?!Pas de Jon?!!Wtf?..)mais tout ça bien vite oublié par ce nouveau tourbillon épique dans lequel m'a entraîné Martin.
Avide de lire les suites,le livre 5 sera découpé en 3 tomes (no comment je risque d'être méchante...)et je n'ai pas honte de le dire, je suis vraiment tombé amoureuse de cette série...

David a dit…

1000 merci de m'avoir donné l envie de lire cette saga qui est tellement prenante...Maintenant je vais prendre connaissance de Legend...Encore un livre que je lirai grâce à toi...Merci d'avance